Au FORUM d'Alfred

La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Prof le Lun 31 Oct - 18:48

Bonsoir à tous,

Pour ceux qui aiment la sardine et la coquille d'huitre ... une petite question sur le chapitre de Physique en cours :

Le radium 226 a une constante de radioactivité de 1,63*10^-11 Bq. Sachant que Pierre et Marie Curie possédait environ 200 g en 1898, combien en reste-t-il aujourd'hui !?

Bon courage, bonne soirée.

clown
avatar
Prof
Admin

Messages : 908
Réputation : 81
Date d'inscription : 26/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://forumalfred.forumpro.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Chloé le Lun 31 Oct - 20:23

Bonsoir bonsoir!!!!
....une question de radioactivité c'est d'la bombe ça Very Happy
...les Bq et les s-1 c'est bien pareil?! Smile
.... pour moi il reste 188g de radium 226 aujourd'hui, mais sans grande conviction !!!

jocolor

Chloé

Messages : 63
Réputation : 22
Date d'inscription : 21/02/2011
Age : 22

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Prof le Lun 31 Oct - 21:16

Bonsoir à tous,

Petite précision, la constante de désintégration ou constante de radioactivité, s'exprime plus généralement en s^-1.

Pour ce qui est de la réponse de Chloé ... je suis plus sur 189 g ... erreur de calcul ou de méthode !? ... en tout cas ton résultat est remarquablement proche.

Tu donnes ta méthode !? ...

clown

PS : Merci

PS 2 : Direction FB' with JL'
avatar
Prof
Admin

Messages : 908
Réputation : 81
Date d'inscription : 26/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://forumalfred.forumpro.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Chloé le Lun 31 Oct - 21:58

En faite je trouve bien 189g,
méthode :
n(radium 226)i = m(radium 226)i /M(radium 226) = No/Na
=>No = (m(radium 226)i X Na) / M(radium 226)
et n(radium 226)t=113ans = m(radium 226)t=113ans / M(radium 226) = N(t=113ans) / Na
=>N(t=113ans) = (m(radium 226)t=113ans X Na) / M(radium 226)
on sait que : N(t) = N0 X e(-lambda X t)
ainsi :
(m(radium 226)t=113ans X Na) / M(radium 226) = (m(radium 226)i X Na) / M(radium 226) X e(-1,63*10^-11 X 113 X 365 X 24 X 3600)
on réduit et on trouve : m(radium 226)t=113ans = m(radium 226)i X e(-1,63*10^-11 X 113 X 365 X 24 X 3600)
m(radium 226)t=113ans = 200 X e(-1,63*10^-11 X 113 X 365 X 24 X 3600) = 189g

voila pour mes calcul, peut être pas super clair s'il y a des problèmes n'hésitez pas à demander!!!!

bonne soirée
jocolor

Chloé

Messages : 63
Réputation : 22
Date d'inscription : 21/02/2011
Age : 22

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Prof le Mar 1 Nov - 0:27

Hopelah, Kastel Brune à flot et tjrs pas facile de tapoter sur ce foutu telph', excellente rép' de Chloé, je sais pas ce qu'elle prend au déj' ... à moins que ce soit autre chose !?

Je conseille à nos chers forumers de bien potasser les quelques questions de radio postées ... cela pourrait servir très prochainement.

Bonne soirée
avatar
Prof
Admin

Messages : 908
Réputation : 81
Date d'inscription : 26/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://forumalfred.forumpro.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Prof le Mar 1 Nov - 11:24

Bonjour à tous,

Une petite dernière pour la route !?

L'activité d'un échantillon radioactif diminue d'un facteur 10 en 5,0 minutes. Quel est son temps de demi-vie !?

clown
avatar
Prof
Admin

Messages : 908
Réputation : 81
Date d'inscription : 26/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://forumalfred.forumpro.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Chloé le Mar 1 Nov - 13:31

Bonjours,
.... je pense que t1/2 = 1min Very Happy
Méthode :
le temps de demi vie c'est la durée au bout de laquelle le moitié des noyaux radioactifs initialement présents s'est désintégré
on sait qu'en 5minutes on divise par 10 le nombre de noyaux radioactif
donc en 1minutes on divise par 2 le nombre de noyaux radioactif (la moitier des noyaux radioactifs initialement présents s'est désintégré) ,
Ainsi t1/2 = 1minute

Bonne journée
jocolor

Chloé

Messages : 63
Réputation : 22
Date d'inscription : 21/02/2011
Age : 22

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Prof le Mar 1 Nov - 14:02

Bonjour Chloé,

En t1/2 ta population initiale (ou ton activité puisque celle-ci est proportionnelle à N) est divisée par 2 ... en 2 t1/2, celle-ci est divisée par ... 4 ! N(2 t1/2) = N0/4 ... en 5 t1/2 ...

Bon courage.

clown

avatar
Prof
Admin

Messages : 908
Réputation : 81
Date d'inscription : 26/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://forumalfred.forumpro.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Anna le Mar 1 Nov - 17:21

Bonjour

Après voyons de 11h à 17h ... 8 H de recherches et de te tentatives pas concluantes du tout !

Voici une tentative, mais pas du TOUT sur que soit correcte :
Notation utilisée : & : lambda

J'ai utilisé la relation : A(t=5min)=Ao*e^-&(t=5min)
A(t=5min) / Ao = e ^ -&* (t=5min)
ln (At/Ao) = - &*(t=5min)
AN : ln (1/10) = - & * 5
& = ln (1/10) / - 5
& = 0,46 min -1
On peut déduire t(1/2) avec la relation : t(1/2) = ln(2) / &
AN t(1/2) = ln (2) / 0,4605... (pour & on reprend la valeur précédente de la calto)
t(1/2) = 1,51 min

Bonne soirée
cherry

PS : faire gaffe aux arrondis ...
PS2 : On me dit que certaine bosse leur anglais à la vue du dernier post' orientation ...

avatar
Anna

Messages : 83
Réputation : 33
Date d'inscription : 13/09/2011
Age : 22
Localisation : SB'

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Prof le Mar 1 Nov - 17:25

Bonsoir Anna, c'est une excellente réponse et je peux t'assurer qu'à Ligueil ça fulmine.

Bonne soirée.

clown

PS : Je vois que la radioactivité ... c'est "classé" pour toi Anna, joli boulot.
avatar
Prof
Admin

Messages : 908
Réputation : 81
Date d'inscription : 26/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://forumalfred.forumpro.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Anna le Mar 1 Nov - 21:08

Pour ce qui est du terme "classé", ça reste encore à prouver ... du genre Lundi matin, après je ne voudrais pas vous donner d'excellentes de bonnes idées, mais bon ...

Trois questions persistent tout de même :
Like a Star @ heaven Comment peut on savoir suivant la place d'un élément dans le diagramme de Segré s'il y a un excès de protons ou de neutrons ?! J'ai peut être l'explication avec N=A-Z et du coup, plus Z serait petit, donc plus l'élément serait "à gauche" de la vallée de stabilité, plus ce serait un exces de neutrons ... je sais pas si je suis très claire ... mais bon tout ceci reste à confirmer parce que ce n'est qu'une supposition.

Like a Star @ heaven Ma deuxième question concernait toute la partie "stat' maths" qu'on a fait ... Je vois pas trop à quoi ça nous sert pour ce qui est de l'application à la phys', j'ai penser au fait que peut etre on voulait montrer que l'évolution d'une population de noyaux RA suit une loi de proba' (loi normale) mais bon je sais pas trop.

Like a Star @ heaven Est ce qu'on peut introduire directement la désexcitation dans les équations de RA "alpha" "beta moins" et "beta plus" ?!

Bonne soirée à tous
cherry

PS : Je ne doute pas qu'à Ligueil ça fulmine ... surtout après l'intrusion d'une mignonne, adorable, vilaine bêbête qui venait couronner un fond sonore très ... agréable et propice au travail ... study
avatar
Anna

Messages : 83
Réputation : 33
Date d'inscription : 13/09/2011
Age : 22
Localisation : SB'

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Prof le Mar 1 Nov - 22:35

Anna,

Pour le diagramme de Segré, pas de panique ! JAMAIS on ne te demandera d'interpréter la place d'un nucléide en fonction de sa place dans le diagramme N,Z ... seules questions possibles, et encore, ce sont de placer le noyau fils d'une désintégration donnée ... cf. cours.

Pour la partie Stat' ... elle figure dans le cours uniquement pour le rappel sur la valeur moy (puisqu'après je vous ai montré que sur une population suffisamment importante on pouvait prédire le nombre de désintég' par sec ... valeur moyenne stable) et en raison que le prog' officiel stipule que vous devez maitriser ces notions de 1èreS ... cf à savoir en début de chap' ... cela reste incompréhensible à mes yeux ... il y avait des notions bien plus intéressantes à inserer dans ce chap'.

Pour la desexcitation ... non, les sujets seront extrêmement bien guidés et l'on te précisera tjrs si le noyau fils est émis dans un état excité ou non ... si excité, il faudra donner la désint' gamma à suivre ...

Vu les questions que tu soulèves et vu ta réponse précédente, je ne m'inquiète pas trop pour Lundi mat' ... tout chô prêt depuis une heure ... d'ailleurs je réitère mon conseil de bien repotasser les diverses questions que j'ai posé dans ce post ainsi que dans un autre ...

Tonton est parti à Lig' !?

Bonne soirée, profitez bien ... on se voit Jeudi matin ... 8H03, pleine forme.

clown
avatar
Prof
Admin

Messages : 908
Réputation : 81
Date d'inscription : 26/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://forumalfred.forumpro.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Chloé le Dim 6 Nov - 13:10

Bonjour tout le monde!!! Very Happy
Charlotte m'a posé une question à laquelle je ne voit pas trop comment répondre :
" Pourquoi on dit que la radioactivité est aléatoire alors qu'on connait la constante radioactive pour chaque noyau et qu'on est capable de calculer son activité ?! " bounce

bonne journée
jocolor

Chloé

Messages : 63
Réputation : 22
Date d'inscription : 21/02/2011
Age : 22

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Lauriane le Dim 6 Nov - 13:27

Je dirais que l'on connait l'activité d'une population composée de plusieurs noyaux mais que l'on ne peut jamais savoir à quel moment l'un de ces noyaux va se désintégrer, d'où le caractère aléatoire, dans une population n'importe quel noyau peut se désintégrer à n'importe quel moment.


alien

...reprise de l'entrainement, le tout c'est de viser le panier... c'est pas gagné... mais avec un peu de volonté.. Smile
dring?
avatar
Lauriane

Messages : 63
Réputation : 18
Date d'inscription : 10/10/2010
Age : 24

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Prof le Dim 6 Nov - 13:37

... impossible de dédringer, c'est lascardeux dans la maisonée ... et pour plusieurs, c'est le cap Horn'.

La réponse de Lauriane est des plus pertinente.

Lorsque l'on considère un unique noyau, son comportement est purement aléatoire ... impossible de savoir qd celui-ci va se désintégrer ... par contre lorsque l'échantillon devient suffisamment important, le comportement de cette population suit une loi normale avec toutes les grandeurs inhérentes qui se stabilisent ... valeur moyenne, écart type ... et donc activité.

Donc un noyau : aléatoire, imprévisible.
Une population de noyaux : prévisible.

clown

PS : Peut-être que KugusS' pourrait superviser ou préparer ces séances d'entraînement !?
PS 2 : On m'indique qu'un canap' menace de chavirer.
avatar
Prof
Admin

Messages : 908
Réputation : 81
Date d'inscription : 26/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://forumalfred.forumpro.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Anna le Dim 6 Nov - 15:26

Bonjour,

J'ai une question pour le TP de chim' de jeudi pour les questions 7 et 15 ... est ce qu'il faut utiliser la relation qui lie to, xf et xmax ... parce que j'ai utilisé ça et trouvé to = (H30+)/C mais j'en suis pas sure du tout. Du coup on obtiens aussi la meme relation dans la 15 ??

Bonne aprem' à tous
cherry

PS : 6 mois à mettre en secondes "c l'plus dure" .... bonne chance pour lundi petit lambda ...
avatar
Anna

Messages : 83
Réputation : 33
Date d'inscription : 13/09/2011
Age : 22
Localisation : SB'

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Prof le Dim 6 Nov - 15:41

Bonjour Anna,

Tu vas trop loin, les relations que je demande sont triviales ... à savoir que lors d'une réaction totale d'un acide sur l'eau on a c(acide) = [H3O+] ... alors que lors d'une transformation limitée nous avons simplement c(acide) "différent" [H3O+] ... relation totalement inutile. L'objectif étant juste de présenter les équilibres chimiques.

PAR CONTRE, la relation que tu as établies est très importantes, vraie et utile pour les problèmes que nous allons traiter, elle permet de déterminer très rapidement Tau, à l'aide (pour l'instant) d'une mesure du pH des solutions considérées.

... petit lambda ... Paul !? ... hum...

J'ai l'impression que tout le monde va arriver "au taquet" pour le QCM de Lundi ... du coup je vais le corser un poil nan !? ...

Bonne après-midi, bon courage.

PROG de Lundi :

QCM ... quelle surprise.
Cours de Chimie ... avec trous (Grrrr) ... histoire d'encrer la première partie du TP de jeudi.
Correction des TD's de Radio.
+ Rendre/discuter TP notés

clown


Dernière édition par Prof le Dim 6 Nov - 16:48, édité 1 fois
avatar
Prof
Admin

Messages : 908
Réputation : 81
Date d'inscription : 26/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://forumalfred.forumpro.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Anna le Dim 6 Nov - 16:02


" ... petit lambda ... Paul ? " C'était bien parti mais arreté trop tot ...

Pour ce qui est de corser le QCM, tous les "forumers" préféreraient que vous résolviez la question de "potins" en remplaçant "copies à corrigées" par "QCM" par exemple, bien sur ma dernière version du post' reste la meilleure ...

Bon un petit coup de blanco (chéri par Dany ...) sur ma copie et op' rangé ce TP ... on ressortira ces calculs pas bien compliqués lundi ...

Bonne aprem

PSC' : T'inquiètes il est tout propre et clair mon TP ...
avatar
Anna

Messages : 83
Réputation : 33
Date d'inscription : 13/09/2011
Age : 22
Localisation : SB'

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  paul le Dim 6 Nov - 18:15

demain c'est QCM puis correction de TD ou l'inverse?

paul

Messages : 16
Réputation : 1
Date d'inscription : 12/10/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Anna le Dim 6 Nov - 18:20

QCM je pense ... Pour commencer de bonne humeur Smile)
avatar
Anna

Messages : 83
Réputation : 33
Date d'inscription : 13/09/2011
Age : 22
Localisation : SB'

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  paul le Dim 6 Nov - 18:21

donc on as le QCM et l'explication apres?
et autre question Est qu'il faut savoir utilise les stats sur sa calculatrice pour demain?

paul

Messages : 16
Réputation : 1
Date d'inscription : 12/10/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Chloé le Dim 6 Nov - 18:37

Oui oui je pense comme Anna,
car je crois me souvenir qu'on fait toujours les QCM avant de corriger le TDs alors demain 8h03 on sourit et on coche les jolies petites cases!!! Very Happy

PS A' : apparition de la case "on admet"?! ça serait une super bonne idée, enfin j'dis ça j'dis rien!!!! Very Happy

jocolor

Chloé

Messages : 63
Réputation : 22
Date d'inscription : 21/02/2011
Age : 22

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Prof le Dim 6 Nov - 18:37

Bonsoir à tous, ravis de voir que l'entraide marche,

... je rappelle que le QCM va vérifier votre maîtrise du cours (expliqué de fond en comble pendant 3H tout de même) puis nous corrigerons les TD's de façon à voir les exercices d'application demandés pour le Bac ... comme d'hab'. Il n'y aura pas de stat' dans le QCM ... il n'y en a déjà pas au bac alors bon ...

Bon courage.

clown

avatar
Prof
Admin

Messages : 908
Réputation : 81
Date d'inscription : 26/09/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://forumalfred.forumpro.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Anna le Dim 6 Nov - 18:48

Ah la fameuse case "on admet" tellement utile parfois ... surtout avec Dany ou quand c'est coton ... si tu vois ce que je veux dire ...

Bonne soirée

PSC' : La chouette a du se casser une aile à moins qu'elle se soit fais détrôné par le come back (retour) de l'outil informatique grâce à la non vigilance de Mam' S de checker (verifier) les cables ...
avatar
Anna

Messages : 83
Réputation : 33
Date d'inscription : 13/09/2011
Age : 22
Localisation : SB'

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Chloé le Dim 6 Nov - 18:55

oui oui j'voit très bien!!! Very Happy
et je pense qu'elle a pas eu le temps d'arriver dans les bras de Mam' S ya un redoutable chasseur de chouettes chez moi : si chouquette est dans les parages, animal elle dévorera!!!! Very Happy

jocolor

Chloé

Messages : 63
Réputation : 22
Date d'inscription : 21/02/2011
Age : 22

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: La radioactivité c'est ... écouter la radio !? (Mlle M.)

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum