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Demain on TItre ... 'fin vous titrez.

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Demain on TItre ... 'fin vous titrez.

Message  Prof le Mer 4 Jan - 19:03

Bonsoir à tous,

Il est encore temps de poser des questions sur la fin du cours - titrages - et éventuellement sur les derniers TP's ... manips', équivalence, %massique ...

Bonne soirée.

clown
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Re: Demain on TItre ... 'fin vous titrez.

Message  Prof le Ven 6 Jan - 18:43

Bonsoir à tous,

Une petite question ... vite fait.

On titre une solution de chlorure d'ammonium, (NH4+,Cl-) par une solution aqueuse d'hydroxyde de potassium. Peut-on utiliser le BBT (ZdV : 6 à 7,6) pour repérer l'équivalence ? Pourquoi ?

Donnée : pKa (NH4+/NH3) : 9,2.

Question posée en 705 par A.Guiné.




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Re: Demain on TItre ... 'fin vous titrez.

Message  Chloé le Sam 7 Jan - 0:39

Bonsoir, Bonsoir
... un peu de chimie après un journée plutôt philosophique .... c'est pas de refus Very Happy
... pour ce qui est de la question de M. Velours je dirais que le BBT n'est pas approprié
explication :
tout d'abord l'équation de réaction est : NH4+ + HO- = NH3 + H2O

A l'équivalence, NH3 > NH4+ (car NH4+ est entièrement consommé par HO-),
DONC c'est NH3 qui prédomine et pka=9,2
AINSI à l'équivalence le pH de la solution est supérieur à 9,2
Pour repérer l'équivalence grâce à un indicateur coloré il faut que la zone de virage ce situe au niveau de l'équivalence.
La ZdV du BBT ne comprend pas les valeurs de pH susceptibles d'être celui à l'équivalence, donc on ne peut pas utiliser cette indicateur. Smile


PS 110 195 : pas facile de réfléchir après un entrainement des plus ..... épuisant (à s'écrouler par terre même ... hein Lauriane!!! Mais bon t'es peut être pas à ta dernière chute, on est jamais à l'abri d'une chute à SB ou à yionran, le yoran, le lioran si si ça existe clown )

Bonne soirée
jocolor

Chloé

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Re: Demain on TItre ... 'fin vous titrez.

Message  Prof le Sam 7 Jan - 11:42

Bonjour,

Excellente réponse Chloé, propre et tout, rien à ajouter.

Autre petite question ... dans le cas du suivi pH-métrique d'un acide faible (acide peu dissocié en solution aqueuse) comme l'acide éthanoïque par une solution d'hydroxyde de sodium, ne pourrait-on pas retrouver sur le graphe, à l'aide d'un point particulier, le pKa du couple (CH3COOH/CH3COO-) !? Ou et Pourquoi ?

Attention : il est fort possible que cela ne coincide pas parfaitement sur les graphes établis en TP en raison d'un étalonnage des pH-mètre un peu ancien (Aucune conséquence sur la détermination des VE puisque l'on cherche juste à observer le saut de pH).

PS : Il parait que tu as demandé si il y avait une place pour SB' !? Qd tu dis "chute" tu parles d'un plongeon effrayant, tantinet ridicule et ... douloureux !?

Bonne journée à tous.

clown
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Re: Demain on TItre ... 'fin vous titrez.

Message  Anna le Sam 7 Jan - 15:46

Bonjour à tous !

Bah Chloé tu n'as pas aimé tes TROIS heures de philo' vendredi ?! Shocked Pourtant plutot coul la troisième heure non ?! Pour ce qui est de la deuxième question, je suis partie de la relation liant le pH et le pKa,

pH = pKa + log ( (Base) / (Acide) )

L'équation support est : CH3COOH + HO- = CH3COO- + H2O

A la demi équivalence on a :

n ( CH3COO-) = n(CH3COOH) - n(HO-) = n(CH3COOH) - ( n(CH3COOH) / 2 ) = n(CH3COOH) / 2

De plus on a aussi :

n (CH3COOH) restante = n(CH3COOH) - n (CH3COO-) = n(CH3COOH) / 2

Ainsi on obtient donc que : n(CH3COO-) = n(CH3COOH)
D'où : (CH3COOH) = (CH3COO-)

En effet à la demi équivalence la moitié de l'acide faible est sous forme de sa base conjuguée et l'autre moitié est toujours sous sa forme d'acide !

Ainsi dans la relation de départ on obtient que pH (demi équivalence) = pKa + log 1 Donc que pH (demi équivalence) = pKA !

Pour le retrouver graphiquement, on sait qu'à la demi équivalence Vb (équivalence) = 2 * V (demi equivalence) ... donc on calcule 1/2 Ve et on obtient pKa sur l'axe des ordonnées ! Et bien sur tout cela correspond à merveille sur notre Graphique Laughing

Bonne Aprem' à tous
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Anna

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